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規制解除に賛否両論あるカード是非是非コメントにて個人的な見解をお聞かせください
八咫烏のやべぇところは動画でも言ってたけどロックが決まるとドローの楽しみが失われる＝遊戯王ではなくなるってところだと思うからこいつは一生帰ってこないまであると思う
コメントありがとうございます！ドローの楽しみを奪うのはダメですね…禁止カードの王としてこれからも君臨してもらいましょう
特殊召喚不可能な制約やカードプールの増加によって現環境ではそこそこの強さに落ち着きそうだけど、盤面が拮抗しているタイミングで片方が攻撃を通したらそのまま勝負が決まったりしそうで理不尽感がエグいのでやっぱり禁止のままの方がいいなと思いました()
コメントありがとうございます！コントロール系統のミッドレンジ対決だとこのカードが光る場面もありそうですね！果たして釈放はあるのか…
カードパワーの高さもさることながら、「わざわざ返してやる理由がない」というのが本音じゃないかなと思います罠版である刻の封印ですら帰って来られないのでワンチャン悪用されるのが相当嫌なのでしょう
コメントありがとうございます！カードパワーうんぬんよりも過程はどうあれ「決まればつまらないゲームになる」というのが最大の理由になりますよね…おっしゃる通りで返す理由がないというやつですね
2:37 混沌帝龍のコンボよく狙ってましたが、通常召喚にウィッチクリッターに召喚権使うと八咫烏出せなくなるし、相手が手札にキラースネーク握っていたら次の自分のドローでキラースネーク除外できないと反撃の隙を与えて結局1ターンのロックにしかならない事が多かったです。
コメントありがとうございます！召喚権を残しながらサーチモンスターを巻き込むのが中々に難しいですよねプレイングの見せ所かもしれません…
エラッタで復帰するにしてもロックの可能性は残しておきたいね。例えば「攻撃に成功したらカードの種類を宣言して、次の相手のドローフェイズでドローカードをオープンして指定した種類のカードだったらそのカードを山札の一番下に戻す」とか。3択を当て続ければ以前の八咫烏と同等のスペックは発揮できる。
コメントありがとうございます！ランダム要素をつけて永続ドローロックが決まりづらくすれば良さそうですね！安定しない方が絶対良いですし
天変地異八咫烏ロック！
@@あつひこ-c5g コンボパーツ増えるならまだ許されそう、同じ理由で時の封印は許してもいいと思ってる派
@@桜井梨穂子-o8s 決められたらクソつまらんから戻ってきて欲しくない派
1:24他のデッキ内容によるのですが『一発通すとそのまま殴り殺される』には例外が存在します例としては八咫烏以外の下級が枯らされてる状態で魔法罠を五枚出してしまった状態で相手のライフが200×残りデッキ枚数より多い場合ですそもそも八咫烏のパワーだと45枚以下のデッキにおいては単独勝利出来ない（からこそウザい）3:39八咫烏単独だと打点足りないのでロック中にカオスを召喚するなど打点の追加が必要です
釈放前の、八咫烏より手軽に安定して制圧盤面を形成できるから見ないだろうっていう見解通り、ほとんど使われてないね…
今ならデュエル中1で先行で使い物になりにくいから許されるかもだけど八咫烏が禁止じゃ無い限りスピリットの強化の障壁になりそうだから結局禁止解除されることは無さそう
コメントありがとうございます！スピリット君たちの輝かしい未来のためにもこのカードは牢獄にいてもらいましょう（）
カードゲームには性能的には解除もおかしくないけど戒めとして禁止カードになる存在があって、デュエマにおけるボルバルザークみたいに八咫烏もその類だと思ってる
コメントありがとうございます！実際に通るかはともかく存在自体が悪であるケースのカードですねこのカードと類似の効果を持つカードがこの先生まれないように戒めとして禁止カードの座にいてほしいです
ボルバルは今来たら強すぎるぞ
こいつをメインに据えるのではなくサブプランで用意されると、意識せざるを得ない点も地味にいやらしいところ。カオス時代もそもそも勝ち筋の中で一番えげつなかっただけで、他のカオスたちだけでゲームエンドに持ち込まれることも普通だったし···
コメントありがとうございます！サブプランでドローロックしてくるのは確かにいやらしいですね…カードパワーうんぬんではなく存在するということそれ自体が厄介になりそうです果たして解除はあるのか…
エラッタするなら、いっそ思い切って特殊勝利モンスターにしてしまう。相手の手札が0枚の時に直接攻撃に成功したダメージステップ終了時に、フィールドの表側表示カードに八咫烏カウンターを乗せる。八咫烏カウンターが3つ乗っているカードが存在している時にこのカードが直接攻撃に成功した時、デュエルに勝利する……みたいな。
コメントありがとうございます！いっそロマンカードみたいにしたほうがよさそうですね！トラウマを植え付けられた人は多い…
海外で仮釈放されましたね。現代だと墓地から発動するカードとか増えたのでロックが完全に決まらない状況ができたのが要因でしょうかね
個人的には中速コントロールと合わせてリソース枯らすのがやばいと思う（閃刀機あたりがやばそう）魔晶洞並みに対処しづらいから解除はまぁないと思いたい
コメントありがとうございます！確かに消耗戦になった時にこのカードでロックをかけられるのはやばそうですね…あえて解除する理由がないやつですね
アドバンテージに神経を使う中速デッキはこんな不純物を入れて戦えるほど余裕ないのが現実ですね仮に運よく八咫烏が決まった試合があってもそれ以上に八咫烏を引いてしまって落としてしまう試合のほうが圧倒的に多いと思われる
強さだけなら解除しても良いし、今ではコイツでドローロック出来る状態なら八咫ロック無しでも勝てている場面が多い。だがコイツが居ないと困るデッキがない上に魔鍾洞のような擬似マッチキルに繋がるため解除されない派
コメントありがとうございます！確かに魔鐘洞のような使われ方をされるのはかなり不味いですねカードパワー云々よりも大会等におけるデュエルの進行妨害という観点から禁止解除はないかもしれませんね
やたがらす「解除されちゃいました（テヘペロ）」
今となってはカードパワー的にそこまで強くはないけど、ゲームとしての面白さを考えたら解禁する理由がないって感じだよね誰かが何かを思いついて悪用されても困るし
マスターデュエルから（しかも今日から）始めた自分にも分かりやすく、面白かったです。そこまで考えてないかもしれないし、自分が初心者だからかもだけど、遊戯王は手札の数が行動の選択肢…であることの理由に遊戯王にはマナの概念が無いから、という補足説明がある部分とかマジでわかりやすかったです。
コメントありがとうございます！嬉しいお言葉に感謝感謝です泣遊戯王の禁止理由は意外と面白いものが多いので是非是非ご覧になっていってください！遊戯王デビューおめでとうございます！！沢山遊戯王を楽しんでいってください！
海外で解除されたので記念に遊戯王にはサレンダーのルールがありません厳密には「投了は認めるが、対戦プレイヤー双方の合意が必要」というものこのルールがもたらすこのカードの使い方とは？という考察でした個人的にアカンと思います…
昔と違って今は手札墓地と対抗策が多数存在するのとデュエルスピードやカードパワーも格段に向上したので試しに１回でも禁止解除制限に戻して再び活躍の機会を与えて欲しいです…
コメントありがとうございます！一度仮釈放みたいな感じで3カ月使ってみたい気持ちはありますね！果たして現代の遊戯王でどう輝くのか…
刻の封印にも言えるけど禁止するほどのパワーかどうか……って話ではなく「禁止解除する、しなければならない理由が無い」「仮に使われたとして、想定外の悪用がされないとは言えない」「満足民は常にKONMAIの上を逝く」……ってことで、規制解除は無いでしょう。……盤面除去能力が20年前より上がってるとかドロー1枚の価値も上がってるとか諸々あるし。ついでに言うなら規制解除を誰も求めてないし強化されるテーマがある訳でもないし、下手したらTODの惨劇を再び……って話になっちゃうし、それでなくても遅延の元になるから誰も喜ばないという……
コメントありがとうございます！おっしゃる通りで禁止カードはゲームバランスが整った健全な環境を作り出すために制定されるものなのでカードパワーが適正になったからといって解除する理由は特にありませんあくまでも可能性があるという推測を広げているに過ぎませんのでご容赦ください満足民の新しいおもちゃにならないように祈っております汗
ニコニコの禁止デッキで環境デッキに挑んだ動画でヤタロック決めたのに平気で展開してきて逆転してたの面白かったな
コメントありがとうございます！八汰ロック貫通は現代なら日常茶飯事レベルに…汗果たして帰ってくるのか
アンデットテーマじゃなくても今の環境デッキなら墓地だけで動けるテーマちらほらありますからね
相手のドローを封じるというシンプルなのに超強力自分はその後ちゃんとドロー出来て場を充実させられる理不尽
コメントありがとうございます！相手にはドローさせないけど自分は気持ちよくドローこれはリアルファイト不可避ですね！
何が問題かというとカオスエンペラーはTIN缶の付録として簡単に手に入る時期があったという衝撃。八咫烏の入手難易度も簡単だしカオスエンペラーも簡単だしこの頃はぶっ壊れてた。
コメントありがとうございます！どっちも入手難易度が低いのに極悪最強コンボ過ぎてとんでもないですね…
レアリティがノーマルなのは当時本当に問題だった。皆ほぼ持っていて普通にデッキ投入するくらいの使われる頻度はカード。これ使われるだけでドローロックされるから完全にハメコンボだったかは何も出来ずにサレンダーするしか無いほど当時は対抗策が無いほどの厄介なカード。
コメントありがとうございます！当時は効果無効系カードも無かったので対処は困難極まりなかったですね汗ノーマルカードだから誰もが持ってるという状況も最悪でトラウマを植え付けられた人が多いカードです
強い弱いじゃなく存在が許されない類の効果だから釈放はサ終までなさそう
コメントありがとうございます！このカードが解除されても良い思いをする人は絶対いないですからね…これからも禁止カードの王として君臨しそうです
「俺のターン、ドロー！」で逆転劇を始めるのが遊戯王の醍醐味であるにも拘らず、それをたった1枚のカードで封殺するのは歴代主人公に対する挑発行為以外の何物でもない。よって禁止は妥当。
コメントありがとうございます！ドローはTCGの醍醐味なのでしかたないですね一生牢獄！
今から制限復帰してもふぁんだりぃずデッキの選択候補の一つになるくらい。今の環境だと墓地から特殊召喚できるカードなんていくらでもあるし、八咫烏で無限ロックを許してくれる可能性は極めて低い。エンペラーもエラッタされて使い物にならないし、禁止にするほどの力はないと言える。
コメントありがとうございます！個人的な見解と一致していてカードパワーは適正ライン、相棒のエンペラーやハンデスカードはいない現状だと解除が見えてくる一枚ではあるんですよね果たして解除はあるのか…
なんなら、ふわんだりぃずならライザーが実質ドローロックしてきますしね
召喚時に解決策ないと一生解決できない出した瞬間にゲームが決まる最悪のカード
前に、現環境で八咫烏入れてみたら弱いんじゃね？的な動画がありましたが、１ターンで完全にドローロックされて「こりゃ禁止確定だ。」と感じました
コメントありがとうございます！ドローロックがお手軽にできるのは凶悪ですよね汗まさに禁止カードスペック
@@MNTch. まさかの復帰に驚きどれだけ環境を制圧するのか、もしくは何にも環境に影響が出ないのか…
一応霊魂鳥でリクルートできるようになりましたしまずそう。スピリット軸として組んでも地雷として機能しますし現代でも危険ですね…。双子悪魔などのハンデスが規制されるのであればドローロックの八咫烏も規制されるのはやむを得ないのかなと。
コメントありがとうございます！スピリットのサーチが登場したりで確かに強化は受けていますね！ただ双子悪魔と比較すると流石に何歩も劣ることにはなりそうです双子悪魔は魔法カードという性質上先攻で発動が可能な点や攻撃をする必要がなく、即効性もありかつ発動に対して対処が難しいなど召喚権を使い、低ステータスモンスターの攻撃を通す必要がある八汰烏とは一線を画していますしかし、ドローロック効果は間違いなく強力なので帰ってくることはなさそうですね
今の遊戯王で考えればATK200のモンスターにダイレクトアタック通しちゃう&手札や墓地除外リソースで何もできないような盤面なら八咫烏いようがいなかろうがどうしようもないから釈放されたんだろうね
当時のヤタガラスは星8まだゆるされるかもな。それか攻撃するごとにライフ２０００払うとか。
コメントありがとうございます！毎ターン召喚権を使うだけでドローロックですからね…コストを設ければ許されるかもしれません
このカード、パワーや効果ががどうのじゃなくて『下級の火力が低いスピリット』なのが問題エンド時に手札に帰る性質上、相手からしたらハンデスと場のカードの処理だと天地の差があるので(この辺が竹光ロックやフェンリルロック系が生きてる理由)、優勢時に万一効果が決まるとその時点でデュエルが決まってしまう そして、遊戯王はシステム的にサレンダーができない(この辺りはヴィクトリー・ドラゴンで嫌という程触れるので割愛するけど)なので、この『公式大会ではサレンダーができない(正確にはサレンダーは相手が拒否した場合は続行しなければならない)』仕様を利用したプレイングで、時間一杯つかい200ずつチマチマ削る遅延食らうと40分の試合時間制限余裕で使いきり相手にサイドチェンジさせず大会の運営に支障きたしながら勝つ可能性が大なので、嫌な方向にコイツはゲームルールの全部がデザインと噛み合ってるのが『全ぶっぱしてから殴ると勝ちが決まるから禁止が妥当』じゃなくて『本質的に便所ワンキルとかVドラの同類だから禁止が妥当』という、考察するとダメ過ぎる事しか書いてないなこのカラス…
コメントありがとうございます！帰ってこないのはまさにそれが一番の理由ですね！大会のデュエル進行の妨害や遅延による実質マッチキルが狙えるのはトラブルの種になってしまうのが厄介ですねVドラの前例もありますし公式がこのカードを警戒するのも至極当然と言えますね
懐かしいなぁ～俺も八汰ロックが主力でした。当時は､ハンデス系が現役だった事も有って決めやすかった。今でも似たようなこと出来そうですね､自分は10期に引退しましたが、禁止1枚入れて良いよ的な身内デュエルで､ファイヤーウォール搭載のハンデス型闇黒世界を使い､ディアボロスでデッキトップを固定させてから八汰したら以後､八汰はダメって言われましたね。
コメントありがとうございます！相手の手札を枯らすカードが現役なのも相まってロックが決まりやすかったのも問題でしたね汗FWDも八汰烏も悪さしかしないのか…（白目）
八咫烏は単体スペックや環境がどうだろうと、出てくる場面では出したら勝つのが問題。デュエマのボルバルザークに近い。
コメントありがとうございます！ボルバルザークとまでは流石にいかないですがそれでも場を整えれば凶悪性が発揮されるので解除は難しそうですね
手札次第では詰むし、サーチ可能で召喚条件も緩く平和の使者やグラビティバインドも効かない今だとブラックローズドラゴンと合わせたら詰み確ですな
コメントありがとうございます！条件を満たせば詰ませられるというのはやはり強力ではありますね諸々の事情で解除されそうでされない一枚です
ライトロードとか墓地肥やしする事でアド稼げるテーマ相手だと厳しそう
コメントありがとうございます！墓地利用系にはロックが決まりにくそうですねそれでも凶悪ではありますが
このカード名の効果はデュエル中一度しか発動できず、このカードの効果を適用する場合、自分はこのターン効果の発動ができないこのカードが直接攻撃で相手ライフにダメージを与えた場合、次の相手ターンのドローフェイズをスキップするこの効果を適用する場合、相手は次の自分ターン終了時まで受けるダメージが0になるこのくらいエラッタされたら復活できるかな？
コメントありがとうございます！デュエル中に1度なら解除も見えてきますね！やはり永久ドローロックはヤバ過ぎました
死者蘇生やサンダーボルトのような逆転劇を演出できるとか、ダークダイブのようなスリルと楽しみを両立したという面もない上に、（単体の性能はともかく）使われればただただ理不尽な運用になるだけなので、コナミは解除のために調整する意味すらないと考えているのではないかと予想します。
コメントありがとうございます！間違いなく返す気はないでしょうね…解除して誰が喜ぶのかというのもありますしただただ理不尽な要素しかないので復帰は絶望的ですね
ドローロックって遊戯王だと特殊勝利みたいなものだからそれを1枚で実現できるのはイカれてる。
コメントありがとうございます！ドローロックは強力ではありますが相手の場と手札を枯らすカオスエンペラーがいたからこそのあの凶悪性とも言えますね勿論永続的にドローロックできるのは強いですが
個人的には(以下効果)このカードは特殊召喚できない。召喚・リバースしたターンのエンドフェイズに持ち主の手札に戻る(スピリット共通として変化なし)このカードが戦闘ダメージを与えた場合、相手はカードを2枚ドローし次の相手のターンのドローフェイズをスキップする。(この効果は無効化されない的な効果を追加したら強すぎ？)てな感じの効果でもいいのではないかって思ってる
コメントありがとうございます！ドローフェイズはスキップするもののドローさせるのは面白いですね！それなら悪さはできなさそうなのでありかもです！
これが解除された場合、ロック決めて制限時間ギリギリになるまで試合を遅延させてそのまま判定勝ちになるデッキが生まれるだろうから魔鐘洞と同じく大会運営に支障が出るタイプのカードというわけで永遠に禁止のままでいてほしい。
コメントありがとうございます！確かに遅延行為を助長させるのはまずいですね…トラブルの元になるこのカードはエラッタ無しの解除はなさそうですね汗
相手のモンスターを戦闘破壊した場合に変えれば禁止解除できそう、あと魔法、罠、モンスターカードの効果で攻撃力をアップ出来ないようにすれば簡単にドローロック出来なくなる
こいつはヴィクトリーと同じで存在してはいけない類の妖怪
エラッタで「デュエル中に一度しか使えない」か「この効果が発動したエンドフェイズにこのカードは除外される」とかがあれば戻れるかもなぁ…。
コメントありがとうございます！デュエル中に1度なら解除も見えてきますね！永続ドローロックはあまりにも強過ぎです
使いづらいけど一度攻撃が通れば莫大なアドが発生し、強力なロックを作れるから一生禁止から帰ってこないだろうな
コメントありがとうございます！永続ドローロックは大会運営の進行妨害やなんらかのトラブルの種になりそうなので解除はあり得そうでなさそうな一枚ですね
昔は手札に戻るから戦闘破壊できなかったけど今となっては逆に八咫烏に召喚権使ってくれるならそれはまぁ…って感じ。エラッタ無しで帰ってくる事はないだろうけど返されても「使う？」って感じですかね。
コメントありがとうございます！もし解除されても使うかどうかって話になるとん～ってなりますよね誰も使わないのに変なコンボ生まれたら嫌だから禁止にしとこうって感じかもですね
自分は暗黒界に入れてますシルバで二枚ずつハンデスしながら八咫烏使って暗黒界で殴ります相手ターンはマネキングを使って強制終了したりしてます
召喚権に依存しないテーマなら八咫烏主体の構築にすれば大半のデッキの逆転の芽を潰せそうなくらい凶悪な動き出来そうな気がするんだけどどうなんだろう…そうでなくても誘発の打ち合いで手札を使わない駆け引きもある今の遊戯王で一方的にドローロックし続けられるこのカードは今でも十分バランスブレイカーな気もするのだが…
コイツがマジでやばい所って多分本来ならカード何十枚も回して魔法妨害なり召喚封じなりでしっかり制圧盤面作らないと行けない所がモンスター破壊＋八汰烏サーチしてダイレクトアタックっていう簡単なギミックで制圧盤面作れない時の保険が強力に機能する部分なんじゃないかと思う
いろんな禁止カードがある中でこいつを戻すって事にはならんだろうなぁ。真剣にしてればしてるほど決まった時のストレスやばそう。
コメントありがとうございます！カードゲームの醍醐味を潰すのは余りにもダメでしたね汗帰ってくることは無さそうです
まさか、禁止から戻ってくるとは。🤣あの頃は、ヤタガラスに本当に苦戦した。ザルーグ、双子悪魔、番兵、押収、ヤタガラスで、手札はボロボロ。🤣
もし、エラッタするとしたら、どんな効果だと思いますか
コメントありがとうございます！効果を必要以上に変えたくないならデュエル中に1度のエラッタが無難かと思いますね永続的にロックをかけられるのはプレイヤーへの精神的苦痛が尋常ではないので汗
どっかでヤタロック決めたのに墓地から効果使えるカードで乗り越えてくるデッキ見てぶったまげた記憶がある
「手札のスピリットモンスターを1体相手に見せて発動する。」荒魂からサーチしても次のターンまで動けないので、ドロースキップ効果にこのテキスト付けるだけで普通に許される気がします
コメントありがとうございます！スピリット専用レベルになるなら悪用は難しくなりそうですね汎用性が高いのも禁止たる所以…
今は先攻で完全に腐るし、1枚からアホみたいに展開されるし、なんなら、墓地効果でも何とかされそうやし、許されそうって言分も分からんでもないけど、釈放はアカンと思う
コメントありがとうございます！釈放はありそうでなさそうですね…ゲーム性を考えて禁止が妥当ですね
強欲な壺→苦渋の選択→クリッターorウィッチ召喚→終焉特殊召喚からの効果発動→八太ロック･･･当時友達によくやられた流れで今思い返してもクソゲーだな〜って思ってましたわ(笑)
コメントありがとうございます！ドローとサーチと全体除去とドローロックなんて効果が雑過ぎてそんなゲームを楽しむのは無理がありますよね汗遊戯王暗黒期の1つです
当初は苦渋でクリッター落としても八汰持って来れましたよね。禁止導入と一緒に裁定も変わったんでしたっけ？なので栗田黒森を場に用意しなくても良かったんですよね。
戦闘ダメージを与える効果だから後攻の捲り手段として環境に一石投じてくれるかもと思ったけど先行取った罠ビに悪用されるのが目に見えてる何かしらエラッタされないと戻って来れなさそう
完全な代用とはならないけど、エレキマイラなら似たようなロックができるぞ！エレキカンシャで大量展開して、シンクロすれば出せる。打点の低さもオネストや平和の使者で守れるから意外と気にならない。みんなもキマイラロック始めよう！
コメントありがとうございます！エレキ懐かしいですね！そういうテーマカードのハンデスならコンセプトとして認められて良いですよね！レッツエレキ！！
普通に1デュエル1回にすればまだ可能性はあるかな。カード自体が今の環境で使っても微妙でしたが（八咫烏を入れたデッキを試しに使った）、それとは別に大会での八咫烏を使った遅延行為が流行する予感しかしなかったです。
コメントありがとうございます！デュエル中に1度なら効果の本質が変わらずに解除もあり得そうですね！遅延行為は問題ですよね…多分それが禁止解除がない1番の理由かもしれませんね
海外だと禁止解除決定先行制圧には使えないし召喚権が必要だし後攻でこんなの使うならワンキル狙ったほうがいいし妥当
ワンキル狙ったほうがすぐに決着付くぶん健全なので、ある意味そっちの方が規制いらないまである
サーチや召喚権の確保などが容易過ぎて現環境で帰ってきても墓地や除外から対処して返せることはほぼないから帰ってくることないだろ
コメントありがとうございます！対処方法は無数に存在するとはいえドローロックは凶悪ではあるので難しそうですね
海外勢どうなるんだろう……
この効果はデュエル中に一度しか使用できない制限有ってもなお強そう
コメントありがとうございます！このカードの強さは賛否両論あって深いですね実際に解除されたらどうなるか楽しみではあります
簡単に破壊されるし召喚権使わないといけないから、結構近いうちに禁止解除されそう。まあでもデュエル中に1度とかのエラッタは入りそうだけど。
コメントありがとうございます！エラッタはプレイヤーが納得するためには必要不可避ですよね…果たしてどうなるか…
実際、エラッタなしで緩和されても使うかと問われれば使わないカードではある
コメントありがとうございます！使われ方が極端なカードになりそうですよねまったく使われないか悪用されるかの2択になるので解除されないのはそれが理由かもしれませんね
3枚積めてTier3にすら入らない程弱い訳では無いが、現環境で突出して強い訳でも無いカード。しかし、その1枚で完全に詰むデッキもある上、尚且つ非常に「不快」とも言えるカードな為、禁止のままでいいと思います。デュエル・マスターズというゲームに例えるなら「無双竜騎ボルバルザーク」というカードに非常に近い性質を持ったカードだと個人的には考えています。
コメントありがとうございます！突出してカードパワーが抜きん出ているわけではありませんが効果の性質が邪悪と言えますからね汗禁止のままの方が皆幸せなカードです
今ならアーゼウスの隣に置きたいですね
速報 八汰烏 2022年 10月1日適用のレギュレーションにて刻の封印と共に釈放。
特殊召喚できないから召喚してこんなクリボーにも劣る低ステの攻撃を通す＝先攻1ターン目は死に札という今の時代からすれば余りにも厳し過ぎるスペックと発動条件手札場墓地にカードが残ってるとロック決まらないし制限位に返って来ても驚きはしないだけどそもそもカードゲーム全般でドローロックという決まったら絶対に逆転不可能な効果自体が不健全過ぎて帰って来れない説
コメントありがとうございます！カードパワー的には適正ラインにはなりましたがドローロックによる遅延は大会進行の妨害やトラブルの種になりそうなので帰ってこないというのが現状なのかもしれませんね汗
八汰烏はスターヴヴェノムいる時点で現代には帰ってこれないと思う
コメントありがとうございます！スターヴもどちらかというと禁止寄りのカードですよね…ネプチューンが許されていないのでそろそろ禁止もあり得ると考えております烏も帰ってくることはなさそうですね汗
こいつ単体では大した事無いやろうけどエラッタ喰らう前のカオスエンペラー(制約ゼロで相手の場と手札抹殺)やクリッター(墓地行くだけで火力1500以下サーチ)と組み合わせてから殴るとあら大変。相手はなす術なく白目むきながら鴉と踊り続けると言うね…。噂でこれやられて引退した人もそれなりに居たらしいっす。
コメントありがとうございます！遊戯王暗黒期の1つですね汗やられた側は遊戯王辞めたくなるのも当然と言えます
ドローを封じるヨーウィーにデュエル中1度しか使えない➕重たいデメリット付き エラッタされないと無理そう
コメントありがとうございます！現代遊戯王のゲームスピードでは戦闘を介す効果なため遅いというのが個人的な見解なのですがやはり賛否が分かれるカードですね汗果たして解除はあるのか…
自分「俺のターンドロー！」相手「あ、駄目です」
手っ取り早いのはエラッタして、一回のデュエル中で〇回しか使用できないにすることかな？
コメントありがとうございます！効果の本質を変えずに縛りをつけるならまさにそれですね！デュエル中に1度なら悪さもできないはず…
相手の手札・場のカードを一掃するカードが新規で出せないので無理かと
コメントありがとうございます！このカードに関しては本当に賛否が分かれる一枚ですね果たしてどうなるやら…
遂に解禁されましたね……
エルドリッチみたいな召喚権余る中速デッキに入れられると滅茶苦茶ダルそう
コメントありがとうございます！召喚権を消費しないデッキに採用が容易なのも問題でしたね汗環境が遅くなるにつれてさらに開花しそうです
遊戯王の歴史の１ページとして刻むために禁止であり続ける必要のあるカードだと思う．
コメントありがとうございます！禁止カードに相応しい暴れっぷりでしたね戒めのためにも禁止でいてもらいましょう
ロックかけてもデッキ切れでこっちが負けることがあるって言うのをタッグフォースで学んだ
コメントありがとうございます！ドローを続けるのはあくまでも自分だけですからね汗タッグフォースは神ゲー
この効果はデュエル中1回しか使えないエラッタでつけたら・・いや一回でも結構きっついな
コメントありがとうございます！デュエル中に1度なら解除も見えてくる一枚ですね！毎ターンドローロックを可能にするのがダメなので回数制限は◎です
@@MNTch. サクリファイスみたいに自身でしか攻撃できない＆自分の手札と場のカードを一枚ずつ裏向きで除外することでターンスキップするとか重いコスト付けたら出所してもいいかも・・・・
八汰ロックフェス開催！
コメントありがとうございます！夏に大規模で開催されてそう…参加者はカオス系モンスター達
まさか海外で制限降格するとは
「魔女の一撃」とかで悪用出来そう……なので50年くらい帰ってきて欲しくないです
コメントありがとうございます！このカードはプレイヤーへの精神的ダメージが大きすぎますねだれも得をしないので禁止カードでいてもらいましょう
今復帰してもそこまで脅威ではないけど、カードプール追加していって何かの拍子に暴れるのが面倒だから結局禁止にしたまま説
コメントありがとうございます！遊戯王はスタン落ちがないのでそれが危惧されていますよねずっと禁止かもしれません
今ならいいんじゃってくらいには強くは無いが解除はありえない
コメントありがとうございます！帰ってきそうではありますがトラブルメーカーになりそうなので難しいですね禁止のままで正解の一枚です
マスターデュエルでアーゼウスとかに更地にされた後こいつ出されたら泣くわ
こいつ帰ってきたらこいつの攻撃を如何に通すかのゲームになる時点でゲーム性の崩壊度はVドラ魔鍾洞と並んでヤバいんですけど…正直カードパワーが高くて禁止になったやつよりこういったカードのがもっとヤバいと思う環境に与える可能性が低いって言ってるやつはもう一度考え直してほしい
コメントありがとうございます！少なからず影響は間違いなく与えることになりそうですね禁止のままで正解です
禁止解除されたらふわんだりぃずみたいなので悪用されて地獄絵図やろどう考えても
コメントありがとうございます！返す理由は特にないカードの筆頭ですね禁止のままでいてもらいましょう
比較的簡単に詰むのでLv2は低すぎな希ガスというか永年解除無いレベルでは無かろうか論点は「強さ」より「何をもって禁止とするか」ですね。カードパワーだとLv2かもしれないけどやってる事は間違いなく永年禁止だと思います。
コメントありがとうございます！動画時間の関係から現代での運用方法などを端折り過ぎてしまいましたね汗戦闘ダメージを与える都合上後攻からしか活用できない召喚権を割き、かつ低ステータスモンスターの攻撃を通す必要があるというのは現代ではハードルが高い効果を無効にされると場に残るため処理が簡単になる現代では効果無効カードは沢山あり昔ほど対処は難しくないといった点が挙げられます禁止レベルに関しては「環境にどれほどの影響を与えるか」で考察させて頂いております勿論ドローロックは悪質であり予期せぬトラブルを勃発させかねないためそういう観点から禁止解除は難しいかもしれませんが私個人の評価でこのカードを判断するとレベル2相当であると考えましたあくまでも一個人の見解ですので悪しからずこれからも動画を視聴して頂けると嬉しいですご意見ありがとうございました
@@MNTch. 丁寧にありがとうございます。勿論主様の基準には納得ですがやはりドローロックってのが、、、まぁ個人の意見ですわ。何はともあれお体に気を付けて今年も良い動画を期待しております。
このカードの攻撃力が0だったらどうなってたかな？
コメントありがとうございます！面白い意見ですね！遊戯王のルールでは攻撃力0でダイレクトアタックをしても戦闘ダメージを与えたことにならないとあるので全盛期のような使い方には一工夫必要となりますね。0だった場合、現代遊戯王では解除もあり得たかもですね！
状況が整えばカード１枚で逆転の余地が皆無な完全なロックができてしまい、ゲームを根本的にぶっ壊すので禁止が妥当じゃないかな。遊戯王初期の制作陣が楽しくカードを作ってた感が色濃く残るカードで好き
コメントありがとうございます！条件さえ揃えば完全ロックは流石にダメでしたね汗このカードは帰ってくることは無さそうです初期カードは試行錯誤されてる感が色濃く出ていて良いですよね
ドローロックがひどいって言うけど、竹光が許されてるんならこれも解除されていいんじゃないかなぁ
周りがどんなにインフレしてこいつは一生投獄されてて欲しいカード
コメントありがとうございます！トラウマを植え付けられたデュエリストがめちゃくちゃ多いカードですね汗遊戯王辞めた原因ランキングがあったら1位取りそうです
スプライトがいる限り絶対戻ってくんな
こいつのせいで遊戯王がサ終寸前まで追い込まれたんだよな。それくらいプレイヤー人口が減ったし、たとえ妨害手段が豊富な現代でも絶対に解除されない１枚。あまりにも戦法が陰湿すぎるし、ヤタロックは遊戯王を逸脱している。
コメントありがとうございます！遊戯王暗黒期の1つでしたね…あまりにも凶悪過ぎました
お か え り
八汰烏『(規制解除で) た だ い ま。』
このカードは直接攻撃できない。にしとけば禁止は免れるかもしれない
単体だと帰ってきても良いようで結局のところ良くないカード
コメントありがとうございます！トラブルの種になりそうなカードですからね…パワー的には適正ラインにはなってますが帰ってくる可能性は薄いという
今の環境ならデスフェニの方が八汰烏よりずっとやばい
規制解除に賛否両論あるカード
是非是非コメントにて個人的な見解をお聞かせください
八咫烏のやべぇところは動画でも言ってたけどロックが決まるとドローの楽しみが失われる＝遊戯王ではなくなるってところだと思うからこいつは一生帰ってこないまであると思う
コメントありがとうございます！
ドローの楽しみを奪うのはダメですね…
禁止カードの王としてこれからも君臨してもらいましょう
特殊召喚不可能な制約やカードプールの増加によって現環境ではそこそこの強さに落ち着きそうだけど、盤面が拮抗しているタイミングで片方が攻撃を通したらそのまま勝負が決まったりしそうで理不尽感がエグいのでやっぱり禁止のままの方がいいなと思いました()
コメントありがとうございます！
コントロール系統のミッドレンジ対決だと
このカードが光る場面もありそうですね！
果たして釈放はあるのか…
カードパワーの高さもさることながら、「わざわざ返してやる理由がない」というのが本音じゃないかなと思います
罠版である刻の封印ですら帰って来られないのでワンチャン悪用されるのが相当嫌なのでしょう
コメントありがとうございます！
カードパワーうんぬんよりも
過程はどうあれ「決まればつまらないゲームになる」というのが
最大の理由になりますよね…
おっしゃる通りで返す理由がないというやつですね
2:37 混沌帝龍のコンボよく狙ってましたが、通常召喚にウィッチクリッターに召喚権使うと八咫烏出せなくなるし、相手が手札にキラースネーク握っていたら次の自分のドローでキラースネーク除外できないと反撃の隙を与えて結局1ターンのロックにしかならない事が多かったです。
コメントありがとうございます！
召喚権を残しながらサーチモンスターを巻き込むのが中々に難しいですよね
プレイングの見せ所かもしれません…
エラッタで復帰するにしてもロックの可能性は残しておきたいね。
例えば「攻撃に成功したらカードの種類を宣言して、次の相手のドローフェイズでドローカードをオープンして指定した種類のカードだったらそのカードを山札の一番下に戻す」とか。
3択を当て続ければ以前の八咫烏と同等のスペックは発揮できる。
コメントありがとうございます！
ランダム要素をつけて永続ドローロックが決まりづらくすれば良さそうですね！
安定しない方が絶対良いですし
天変地異八咫烏ロック！
@@あつひこ-c5g コンボパーツ増えるならまだ許されそう、同じ理由で時の封印は許してもいいと思ってる派
@@桜井梨穂子-o8s 決められたらクソつまらんから戻ってきて欲しくない派
1:24
他のデッキ内容によるのですが
『一発通すとそのまま殴り殺される』
には例外が存在します
例としては八咫烏以外の下級が枯らされてる状態で魔法罠を五枚出してしまった状態で相手のライフが200×残りデッキ枚数より多い場合です
そもそも八咫烏のパワーだと45枚以下のデッキにおいては単独勝利出来ない（からこそウザい）
3:39
八咫烏単独だと打点足りないのでロック中にカオスを召喚するなど打点の追加が必要です
釈放前の、八咫烏より手軽に安定して制圧盤面を形成できるから見ないだろうっていう見解通り、ほとんど使われてないね…
今ならデュエル中1で先行で使い物になりにくいから許されるかもだけど八咫烏が禁止じゃ無い限りスピリットの強化の障壁になりそうだから結局禁止解除されることは無さそう
コメントありがとうございます！
スピリット君たちの輝かしい未来のためにも
このカードは牢獄にいてもらいましょう（）
カードゲームには性能的には解除もおかしくないけど戒めとして禁止カードになる存在があって、デュエマにおけるボルバルザークみたいに八咫烏もその類だと思ってる
コメントありがとうございます！
実際に通るかはともかく
存在自体が悪であるケースのカードですね
このカードと類似の効果を持つカードがこの先生まれないように
戒めとして禁止カードの座にいてほしいです
ボルバルは今来たら強すぎるぞ
こいつをメインに据えるのではなくサブプランで用意されると、意識せざるを得ない点も地味にいやらしいところ。カオス時代もそもそも勝ち筋の中で一番えげつなかっただけで、他のカオスたちだけでゲームエンドに持ち込まれることも普通だったし···
コメントありがとうございます！
サブプランでドローロックしてくるのは確かにいやらしいですね…
カードパワーうんぬんではなく存在するということそれ自体が厄介になりそうです
果たして解除はあるのか…
エラッタするなら、いっそ思い切って特殊勝利モンスターにしてしまう。
相手の手札が0枚の時に直接攻撃に成功したダメージステップ終了時に、フィールドの表側表示カードに八咫烏カウンターを乗せる。八咫烏カウンターが3つ乗っているカードが存在している時にこのカードが直接攻撃に成功した時、デュエルに勝利する……みたいな。
コメントありがとうございます！
いっそロマンカードみたいにしたほうがよさそうですね！
トラウマを植え付けられた人は多い…
海外で仮釈放されましたね。
現代だと墓地から発動するカードとか増えたのでロックが完全に決まらない状況ができたのが要因でしょうかね
個人的には中速コントロールと合わせてリソース枯らすのがやばいと思う（閃刀機あたりがやばそう）
魔晶洞並みに対処しづらいから解除はまぁないと思いたい
コメントありがとうございます！
確かに消耗戦になった時にこのカードでロックを
かけられるのはやばそうですね…
あえて解除する理由がないやつですね
アドバンテージに神経を使う中速デッキはこんな不純物を入れて戦えるほど余裕ないのが現実ですね
仮に運よく八咫烏が決まった試合があってもそれ以上に八咫烏を引いてしまって落としてしまう試合のほうが圧倒的に多いと思われる
強さだけなら解除しても良いし、今ではコイツでドローロック出来る状態なら八咫ロック無しでも勝てている場面が多い。
だがコイツが居ないと困るデッキがない上に魔鍾洞のような擬似マッチキルに繋がるため解除されない派
コメントありがとうございます！
確かに魔鐘洞のような使われ方をされるのは
かなり不味いですね
カードパワー云々よりも大会等における
デュエルの進行妨害という観点から
禁止解除はないかもしれませんね
やたがらす「解除されちゃいました（テヘペロ）」
今となってはカードパワー的にそこまで強くはないけど、ゲームとしての面白さを考えたら解禁する理由がないって感じだよね
誰かが何かを思いついて悪用されても困るし
マスターデュエルから（しかも今日から）始めた自分にも分かりやすく、面白かったです。そこまで考えてないかもしれないし、自分が初心者だからかもだけど、遊戯王は手札の数が行動の選択肢…であることの理由に遊戯王にはマナの概念が無いから、という補足説明がある部分とかマジでわかりやすかったです。
コメントありがとうございます！
嬉しいお言葉に感謝感謝です泣
遊戯王の禁止理由は意外と面白いものが多いので
是非是非ご覧になっていってください！
遊戯王デビューおめでとうございます！！
沢山遊戯王を楽しんでいってください！
海外で解除されたので記念に
遊戯王にはサレンダーのルールがありません
厳密には「投了は認めるが、対戦プレイヤー双方の合意が必要」というもの
このルールがもたらすこのカードの使い方とは？という考察でした
個人的にアカンと思います…
昔と違って今は手札墓地と対抗策が多数存在するのとデュエルスピードやカードパワーも格段に向上したので試しに１回でも禁止解除制限に戻して再び活躍の機会を与えて欲しいです…
コメントありがとうございます！
一度仮釈放みたいな感じで3カ月使ってみたい気持ちはありますね！
果たして現代の遊戯王でどう輝くのか…
刻の封印にも言えるけど禁止するほどのパワーかどうか……って話ではなく「禁止解除する、しなければならない理由が無い」「仮に使われたとして、想定外の悪用がされないとは言えない」「満足民は常にKONMAIの上を逝く」……ってことで、規制解除は無いでしょう。
……盤面除去能力が20年前より上がってるとかドロー1枚の価値も上がってるとか諸々あるし。
ついでに言うなら規制解除を誰も求めてないし強化されるテーマがある訳でもないし、下手したらTODの惨劇を再び……って話になっちゃうし、それでなくても遅延の元になるから誰も喜ばないという……
コメントありがとうございます！
おっしゃる通りで禁止カードはゲームバランスが整った健全な環境を
作り出すために制定されるものなので
カードパワーが適正になったからといって解除する理由は特にありません
あくまでも可能性があるという推測を広げているに過ぎませんのでご容赦ください
満足民の新しいおもちゃにならないように祈っております汗
ニコニコの禁止デッキで環境デッキに挑んだ動画でヤタロック決めたのに平気で展開してきて逆転してたの面白かったな
コメントありがとうございます！
八汰ロック貫通は現代なら日常茶飯事レベルに…汗
果たして帰ってくるのか
アンデットテーマじゃなくても今の環境デッキなら墓地だけで動けるテーマちらほらありますからね
相手のドローを封じるというシンプルなのに超強力
自分はその後ちゃんとドロー出来て場を充実させられる理不尽
コメントありがとうございます！
相手にはドローさせないけど自分は気持ちよくドロー
これはリアルファイト不可避ですね！
何が問題かというとカオスエンペラーはTIN缶の付録として簡単に手に入る時期があったという衝撃。
八咫烏の入手難易度も簡単だしカオスエンペラーも簡単だしこの頃はぶっ壊れてた。
コメントありがとうございます！
どっちも入手難易度が低いのに
極悪最強コンボ過ぎてとんでもないですね…
レアリティがノーマルなのは当時本当に問題だった。皆ほぼ持っていて普通にデッキ投入するくらいの使われる頻度はカード。これ使われるだけでドローロックされるから完全にハメコンボだったかは何も出来ずにサレンダーするしか無いほど当時は対抗策が無いほどの厄介なカード。
コメントありがとうございます！
当時は効果無効系カードも無かったので
対処は困難極まりなかったですね汗
ノーマルカードだから誰もが持ってるという状況も最悪で
トラウマを植え付けられた人が多いカードです
強い弱いじゃなく存在が許されない類の効果だから釈放はサ終までなさそう
コメントありがとうございます！
このカードが解除されても
良い思いをする人は絶対いないですからね…
これからも禁止カードの王として君臨しそうです
「俺のターン、ドロー！」で逆転劇を始めるのが遊戯王の醍醐味であるにも拘らず、それをたった1枚のカードで封殺するのは歴代主人公に対する挑発行為以外の何物でもない。よって禁止は妥当。
コメントありがとうございます！
ドローはTCGの醍醐味なのでしかたないですね
一生牢獄！
今から制限復帰してもふぁんだりぃずデッキの選択候補の一つになるくらい。
今の環境だと墓地から特殊召喚できるカードなんていくらでもあるし、八咫烏で無限ロックを許してくれる可能性は極めて低い。
エンペラーもエラッタされて使い物にならないし、禁止にするほどの力はないと言える。
コメントありがとうございます！
個人的な見解と一致していて
カードパワーは適正ライン、相棒のエンペラーやハンデスカードはいない現状だと
解除が見えてくる一枚ではあるんですよね
果たして解除はあるのか…
なんなら、ふわんだりぃずならライザーが実質ドローロックしてきますしね
召喚時に解決策ないと一生解決できない出した瞬間にゲームが決まる最悪のカード
前に、現環境で八咫烏入れてみたら弱いんじゃね？
的な動画がありましたが、１ターンで完全にドローロックされて「こりゃ禁止確定だ。」と感じました
コメントありがとうございます！
ドローロックがお手軽にできるのは凶悪ですよね汗
まさに禁止カードスペック
@@MNTch.
まさかの復帰に驚き
どれだけ環境を制圧するのか、もしくは何にも環境に影響が出ないのか…
一応霊魂鳥でリクルートできるようになりましたしまずそう。
スピリット軸として組んでも地雷として機能しますし現代でも危険ですね…。
双子悪魔などのハンデスが規制されるのであればドローロックの八咫烏も規制されるのはやむを得ないのかなと。
コメントありがとうございます！
スピリットのサーチが登場したりで
確かに強化は受けていますね！
ただ双子悪魔と比較すると
流石に何歩も劣ることにはなりそうです
双子悪魔は魔法カードという性質上
先攻で発動が可能な点や
攻撃をする必要がなく、即効性もあり
かつ発動に対して対処が難しいなど
召喚権を使い、低ステータスモンスターの攻撃を通す必要がある八汰烏とは一線を画しています
しかし、ドローロック効果は間違いなく強力なので
帰ってくることはなさそうですね
今の遊戯王で考えればATK200のモンスターにダイレクトアタック通しちゃう&手札や墓地除外リソースで何もできないような盤面なら八咫烏いようがいなかろうがどうしようもないから釈放されたんだろうね
当時のヤタガラスは星8まだゆるされるかもな。それか攻撃するごとにライフ２０００払うとか。
コメントありがとうございます！
毎ターン召喚権を使うだけでドローロックですからね…
コストを設ければ許されるかもしれません
このカード、パワーや効果ががどうのじゃなくて『下級の火力が低いスピリット』なのが問題
エンド時に手札に帰る性質上、相手からしたらハンデスと場のカードの処理だと天地の差があるので(この辺が竹光ロックやフェンリルロック系が生きてる理由)、優勢時に万一効果が決まるとその時点でデュエルが決まってしまう
そして、遊戯王はシステム的にサレンダーができない(この辺りはヴィクトリー・ドラゴンで嫌という程触れるので割愛するけど)
なので、この『公式大会ではサレンダーができない(正確にはサレンダーは相手が拒否した場合は続行しなければならない)』仕様を利用したプレイングで、時間一杯つかい200ずつチマチマ削る遅延食らうと40分の試合時間制限余裕で使いきり相手にサイドチェンジさせず大会の運営に支障きたしながら勝つ可能性が大なので、嫌な方向にコイツはゲームルールの全部がデザインと噛み合ってるのが
『全ぶっぱしてから殴ると勝ちが決まるから禁止が妥当』じゃなくて『本質的に便所ワンキルとかVドラの同類だから禁止が妥当』という、考察するとダメ過ぎる事しか書いてないなこのカラス…
コメントありがとうございます！
帰ってこないのはまさにそれが一番の理由ですね！
大会のデュエル進行の妨害や
遅延による実質マッチキルが狙えるのは
トラブルの種になってしまうのが厄介ですね
Vドラの前例もありますし
公式がこのカードを警戒するのも至極当然と言えますね
懐かしいなぁ～俺も八汰ロックが主力でした。
当時は､ハンデス系が現役だった事も有って決めやすかった。
今でも似たようなこと出来そうですね､自分は10期に引退しましたが、禁止1枚入れて良いよ的な身内デュエルで､
ファイヤーウォール搭載のハンデス型闇黒世界を使い､ディアボロスでデッキトップを固定させてから八汰したら
以後､八汰はダメって言われましたね。
コメントありがとうございます！
相手の手札を枯らすカードが現役なのも相まって
ロックが決まりやすかったのも問題でしたね汗
FWDも八汰烏も悪さしかしないのか…（白目）
八咫烏は単体スペックや環境がどうだろうと、出てくる場面では出したら勝つのが問題。
デュエマのボルバルザークに近い。
コメントありがとうございます！
ボルバルザークとまでは流石にいかないですが
それでも場を整えれば凶悪性が発揮されるので
解除は難しそうですね
手札次第では詰むし、サーチ可能で召喚条件も緩く平和の使者やグラビティバインドも効かない
今だとブラックローズドラゴンと合わせたら詰み確ですな
コメントありがとうございます！
条件を満たせば詰ませられるというのは
やはり強力ではありますね
諸々の事情で解除されそうでされない一枚です
ライトロードとか墓地肥やしする事でアド稼げるテーマ相手だと厳しそう
コメントありがとうございます！
墓地利用系にはロックが決まりにくそうですね
それでも凶悪ではありますが
このカード名の効果はデュエル中一度しか発動できず、このカードの効果を適用する場合、自分はこのターン効果の発動ができない
このカードが直接攻撃で相手ライフにダメージを与えた場合、次の相手ターンのドローフェイズをスキップする
この効果を適用する場合、相手は次の自分ターン終了時まで受けるダメージが0になる
このくらいエラッタされたら復活できるかな？
コメントありがとうございます！
デュエル中に1度なら解除も見えてきますね！
やはり永久ドローロックはヤバ過ぎました
死者蘇生やサンダーボルトのような逆転劇を演出できるとか、ダークダイブのようなスリルと楽しみを両立したという面もない上に、（単体の性能はともかく）使われればただただ理不尽な運用になるだけなので、コナミは解除のために調整する意味すらないと考えているのではないかと予想します。
コメントありがとうございます！
間違いなく返す気はないでしょうね…
解除して誰が喜ぶのかというのもありますし
ただただ理不尽な要素しかないので
復帰は絶望的ですね
ドローロックって遊戯王だと特殊勝利みたいなものだからそれを1枚で実現できるのはイカれてる。
コメントありがとうございます！
ドローロックは強力ではありますが
相手の場と手札を枯らすカオスエンペラーがいたからこそのあの凶悪性とも言えますね
勿論永続的にドローロックできるのは強いですが
個人的には(以下効果)
このカードは特殊召喚できない。
召喚・リバースしたターンのエンドフェイズに持ち主の手札に戻る(スピリット共通として変化なし)
このカードが戦闘ダメージを与えた場合、相手はカードを2枚ドローし次の相手のターンのドローフェイズをスキップする。(この効果は無効化されない的な効果を追加したら強すぎ？)
てな感じの効果でもいいのではないかって思ってる
コメントありがとうございます！
ドローフェイズはスキップするものの
ドローさせるのは面白いですね！
それなら悪さはできなさそうなのでありかもです！
これが解除された場合、ロック決めて制限時間ギリギリになるまで試合を遅延させてそのまま判定勝ちになるデッキが生まれるだろうから魔鐘洞と同じく大会運営に支障が出るタイプのカードというわけで永遠に禁止のままでいてほしい。
コメントありがとうございます！
確かに遅延行為を助長させるのはまずいですね…
トラブルの元になるこのカードはエラッタ無しの解除はなさそうですね汗
相手のモンスターを戦闘破壊した場合に変えれば禁止解除できそう、あと魔法、罠、モンスターカードの効果で攻撃力をアップ出来ないようにすれば簡単にドローロック出来なくなる
こいつはヴィクトリーと同じで存在してはいけない類の妖怪
エラッタで「デュエル中に一度しか使えない」か「この効果が発動したエンドフェイズにこのカードは除外される」とかがあれば戻れるかもなぁ…。
コメントありがとうございます！
デュエル中に1度なら解除も見えてきますね！
永続ドローロックはあまりにも強過ぎです
使いづらいけど一度攻撃が通れば莫大なアドが発生し、強力なロックを作れるから一生禁止から帰ってこないだろうな
コメントありがとうございます！
永続ドローロックは大会運営の進行妨害や
なんらかのトラブルの種になりそうなので
解除はあり得そうでなさそうな一枚ですね
昔は手札に戻るから戦闘破壊できなかったけど今となっては逆に八咫烏に召喚権使ってくれるならそれはまぁ…って感じ。
エラッタ無しで帰ってくる事はないだろうけど返されても「使う？」って感じですかね。
コメントありがとうございます！
もし解除されても使うかどうかって話になると
ん～ってなりますよね
誰も使わないのに変なコンボ生まれたら嫌だから禁止にしとこうって感じかもですね
自分は暗黒界に入れてます
シルバで二枚ずつハンデスしながら八咫烏使って暗黒界で殴ります
相手ターンはマネキングを使って強制終了したりしてます
召喚権に依存しないテーマなら八咫烏主体の構築にすれば大半のデッキの逆転の芽を潰せそうなくらい凶悪な動き出来そうな気がするんだけどどうなんだろう…
そうでなくても誘発の打ち合いで手札を使わない駆け引きもある今の遊戯王で一方的にドローロックし続けられるこのカードは今でも十分バランスブレイカーな気もするのだが…
コイツがマジでやばい所って多分本来ならカード何十枚も回して魔法妨害なり召喚封じなりでしっかり制圧盤面作らないと行けない所が
モンスター破壊＋八汰烏サーチしてダイレクトアタック
っていう簡単なギミックで制圧盤面作れない時の保険が強力に機能する部分なんじゃないかと思う
いろんな禁止カードがある中でこいつを戻すって事にはならんだろうなぁ。
真剣にしてればしてるほど決まった時のストレスやばそう。
コメントありがとうございます！
カードゲームの醍醐味を潰すのは
余りにもダメでしたね汗
帰ってくることは無さそうです
まさか、禁止から戻ってくるとは。🤣
あの頃は、ヤタガラスに本当に苦戦した。
ザルーグ、双子悪魔、番兵、押収、ヤタガラスで、手札はボロボロ。🤣
もし、エラッタするとしたら、どんな効果だと思いますか
コメントありがとうございます！
効果を必要以上に変えたくないなら
デュエル中に1度のエラッタが無難かと思いますね
永続的にロックをかけられるのはプレイヤーへの精神的苦痛が尋常ではないので汗
どっかでヤタロック決めたのに墓地から効果使えるカードで乗り越えてくるデッキ見てぶったまげた記憶がある
「手札のスピリットモンスターを1体相手に見せて発動する。」
荒魂からサーチしても次のターンまで動けないので、ドロースキップ効果にこのテキスト付けるだけで普通に許される気がします
コメントありがとうございます！
スピリット専用レベルになるなら
悪用は難しくなりそうですね
汎用性が高いのも禁止たる所以…
今は先攻で完全に腐るし、1枚からアホみたいに展開されるし、なんなら、墓地効果でも何とかされそうやし、許されそうって言分も分からんでもないけど、釈放はアカンと思う
コメントありがとうございます！
釈放はありそうでなさそうですね…
ゲーム性を考えて禁止が妥当ですね
強欲な壺→苦渋の選択→クリッターorウィッチ召喚→終焉特殊召喚からの効果発動→八太ロック･･･
当時友達によくやられた流れで今思い返してもクソゲーだな〜って思ってましたわ(笑)
コメントありがとうございます！
ドローとサーチと全体除去とドローロックなんて
効果が雑過ぎてそんなゲームを楽しむのは無理がありますよね汗
遊戯王暗黒期の1つです
当初は苦渋でクリッター落としても八汰持って来れましたよね。
禁止導入と一緒に裁定も変わったんでしたっけ？
なので栗田黒森を場に用意しなくても良かったんですよね。
戦闘ダメージを与える効果だから後攻の捲り手段として環境に一石投じてくれるかもと思ったけど
先行取った罠ビに悪用されるのが目に見えてる
何かしらエラッタされないと戻って来れなさそう
完全な代用とはならないけど、エレキマイラなら似たようなロックができるぞ！
エレキカンシャで大量展開して、シンクロすれば出せる。打点の低さもオネストや平和の使者で守れるから意外と気にならない。みんなもキマイラロック始めよう！
コメントありがとうございます！
エレキ懐かしいですね！
そういうテーマカードのハンデスなら
コンセプトとして認められて良いですよね！
レッツエレキ！！
普通に1デュエル1回にすればまだ可能性はあるかな。
カード自体が今の環境で使っても微妙でしたが（八咫烏を入れたデッキを試しに使った）、それとは別に大会での八咫烏を使った遅延行為が流行する予感しかしなかったです。
コメントありがとうございます！
デュエル中に1度なら効果の本質が変わらずに解除もあり得そうですね！
遅延行為は問題ですよね…
多分それが禁止解除がない1番の理由かもしれませんね
海外だと禁止解除決定
先行制圧には使えないし召喚権が必要だし後攻でこんなの使うならワンキル狙ったほうがいいし妥当
ワンキル狙ったほうがすぐに決着付くぶん健全なので、ある意味そっちの方が規制いらないまである
サーチや召喚権の確保などが容易過ぎて現環境で帰ってきても墓地や除外から対処して返せることはほぼないから帰ってくることないだろ
コメントありがとうございます！
対処方法は無数に存在するとはいえ
ドローロックは凶悪ではあるので難しそうですね
海外勢どうなるんだろう……
この効果はデュエル中に一度しか使用できない制限有ってもなお強そう
コメントありがとうございます！
このカードの強さは賛否両論あって深いですね
実際に解除されたらどうなるか楽しみではあります
簡単に破壊されるし召喚権使わないといけないから、結構近いうちに禁止解除されそう。まあでもデュエル中に1度とかのエラッタは入りそうだけど。
コメントありがとうございます！
エラッタはプレイヤーが納得するためには必要不可避ですよね…
果たしてどうなるか…
実際、エラッタなしで緩和されても使うかと問われれば使わないカードではある
コメントありがとうございます！
使われ方が極端なカードになりそうですよね
まったく使われないか悪用されるかの2択になるので
解除されないのはそれが理由かもしれませんね
3枚積めてTier3にすら入らない程弱い訳では無いが、現環境で突出して強い訳でも無いカード。
しかし、その1枚で完全に詰むデッキもある上、尚且つ非常に「不快」とも言えるカードな為、禁止のままでいいと思います。
デュエル・マスターズというゲームに例えるなら「無双竜騎ボルバルザーク」というカードに非常に近い性質を持ったカードだと個人的には考えています。
コメントありがとうございます！
突出してカードパワーが抜きん出ているわけではありませんが
効果の性質が邪悪と言えますからね汗
禁止のままの方が皆幸せなカードです
今ならアーゼウスの隣に置きたいですね
速報 八汰烏 2022年 10月1日適用のレギュレーションにて刻の封印と共に釈放。
特殊召喚できないから召喚してこんなクリボーにも劣る低ステの攻撃を通す＝先攻1ターン目は死に札という今の時代からすれば余りにも厳し過ぎるスペックと発動条件
手札場墓地にカードが残ってるとロック決まらないし制限位に返って来ても驚きはしない
だけどそもそもカードゲーム全般でドローロックという決まったら絶対に逆転不可能な効果自体が不健全過ぎて帰って来れない説
コメントありがとうございます！
カードパワー的には適正ラインにはなりましたが
ドローロックによる遅延は
大会進行の妨害やトラブルの種になりそうなので
帰ってこないというのが現状なのかもしれませんね汗
八汰烏はスターヴヴェノムいる時点で現代には帰ってこれないと思う
コメントありがとうございます！
スターヴもどちらかというと禁止寄りのカードですよね…
ネプチューンが許されていないので
そろそろ禁止もあり得ると考えております
烏も帰ってくることはなさそうですね汗
こいつ単体では大した事無いやろうけどエラッタ喰らう前のカオスエンペラー(制約ゼロで相手の場と手札抹殺)やクリッター(墓地行くだけで火力1500以下サーチ)と組み合わせてから殴るとあら大変。
相手はなす術なく白目むきながら鴉と踊り続けると言うね…。
噂でこれやられて引退した人もそれなりに居たらしいっす。
コメントありがとうございます！
遊戯王暗黒期の1つですね汗
やられた側は遊戯王辞めたくなるのも当然と言えます
ドローを封じるヨーウィーにデュエル中1度しか使えない➕重たいデメリット付き エラッタされないと無理そう
コメントありがとうございます！
現代遊戯王のゲームスピードでは
戦闘を介す効果なため遅いというのが個人的な見解なのですが
やはり賛否が分かれるカードですね汗
果たして解除はあるのか…
自分「俺のターンドロー！」
相手「あ、駄目です」
手っ取り早いのはエラッタして、一回のデュエル中で〇回しか使用できないにすることかな？
コメントありがとうございます！
効果の本質を変えずに縛りをつけるなら
まさにそれですね！
デュエル中に1度なら悪さもできないはず…
相手の手札・場のカードを一掃するカードが新規で出せないので無理かと
コメントありがとうございます！
このカードに関しては本当に賛否が分かれる一枚ですね
果たしてどうなるやら…
遂に解禁されましたね……
エルドリッチみたいな召喚権余る中速デッキに入れられると滅茶苦茶ダルそう
コメントありがとうございます！
召喚権を消費しないデッキに採用が容易なのも問題でしたね汗
環境が遅くなるにつれてさらに開花しそうです
遊戯王の歴史の１ページとして刻むために禁止であり続ける必要のあるカードだと思う．
コメントありがとうございます！
禁止カードに相応しい暴れっぷりでしたね
戒めのためにも禁止でいてもらいましょう
ロックかけてもデッキ切れでこっちが負けることがあるって言うのをタッグフォースで学んだ
コメントありがとうございます！
ドローを続けるのはあくまでも自分だけですからね汗
タッグフォースは神ゲー
この効果はデュエル中1回しか使えないエラッタでつけたら・・いや一回でも結構きっついな
コメントありがとうございます！
デュエル中に1度なら解除も見えてくる一枚ですね！
毎ターンドローロックを可能にするのがダメなので
回数制限は◎です
@@MNTch. サクリファイスみたいに自身でしか攻撃できない＆自分の手札と場のカードを一枚ずつ裏向きで除外することでターンスキップするとか重いコスト付けたら出所してもいいかも・・・・
八汰ロックフェス開催！
コメントありがとうございます！
夏に大規模で開催されてそう…
参加者はカオス系モンスター達
まさか海外で制限降格するとは
「魔女の一撃」とかで悪用出来そう……なので50年くらい帰ってきて欲しくないです
コメントありがとうございます！
このカードはプレイヤーへの精神的ダメージが大きすぎますね
だれも得をしないので禁止カードでいてもらいましょう
今復帰してもそこまで脅威ではないけど、カードプール追加していって何かの拍子に暴れるのが面倒だから結局禁止にしたまま説
コメントありがとうございます！
遊戯王はスタン落ちがないのでそれが危惧されていますよね
ずっと禁止かもしれません
今ならいいんじゃってくらいには強くは無いが
解除はありえない
コメントありがとうございます！
帰ってきそうではありますが
トラブルメーカーになりそうなので難しいですね
禁止のままで正解の一枚です
マスターデュエルでアーゼウスとかに更地にされた後こいつ出されたら泣くわ
こいつ帰ってきたらこいつの攻撃を如何に通すかのゲームになる時点で
ゲーム性の崩壊度はVドラ魔鍾洞と並んでヤバいんですけど…
正直カードパワーが高くて禁止になったやつよりこういったカードのがもっとヤバいと思う
環境に与える可能性が低いって言ってるやつはもう一度考え直してほしい
コメントありがとうございます！
少なからず影響は間違いなく与えることになりそうですね
禁止のままで正解です
禁止解除されたらふわんだりぃずみたいなので悪用されて地獄絵図やろどう考えても
コメントありがとうございます！
返す理由は特にないカードの筆頭ですね
禁止のままでいてもらいましょう
比較的簡単に詰むのでLv2は低すぎな希ガス
というか永年解除無いレベルでは無かろうか
論点は「強さ」より「何をもって禁止とするか」ですね。カードパワーだとLv2かもしれないけどやってる事は間違いなく永年禁止だと思います。
コメントありがとうございます！
動画時間の関係から現代での運用方法などを端折り過ぎてしまいましたね汗
戦闘ダメージを与える都合上
後攻からしか活用できない
召喚権を割き、かつ低ステータスモンスターの攻撃を通す必要がある
というのは現代ではハードルが高い
効果を無効にされると場に残るため
処理が簡単になる
現代では効果無効カードは沢山あり昔ほど対処は難しくない
といった点が挙げられます
禁止レベルに関しては
「環境にどれほどの影響を与えるか」で考察させて頂いております
勿論ドローロックは悪質であり
予期せぬトラブルを勃発させかねないため
そういう観点から禁止解除は難しいかもしれませんが
私個人の評価でこのカードを判断すると
レベル2相当であると考えました
あくまでも一個人の見解ですので悪しからず
これからも動画を視聴して頂けると嬉しいです
ご意見ありがとうございました
@@MNTch. 丁寧にありがとうございます。勿論主様の基準には納得ですがやはりドローロックってのが、、、まぁ個人の意見ですわ。
何はともあれお体に気を付けて今年も良い動画を期待しております。
このカードの攻撃力が0だったらどうなってたかな？
コメントありがとうございます！
面白い意見ですね！遊戯王のルールでは攻撃力0でダイレクトアタックをしても
戦闘ダメージを与えたことにならないとあるので
全盛期のような使い方には一工夫必要となりますね。
0だった場合、現代遊戯王では解除もあり得たかもですね！
状況が整えばカード１枚で逆転の余地が皆無な完全なロックができてしまい、ゲームを根本的にぶっ壊すので禁止が妥当じゃないかな。
遊戯王初期の制作陣が楽しくカードを作ってた感が色濃く残るカードで好き
コメントありがとうございます！
条件さえ揃えば完全ロックは流石にダメでしたね汗
このカードは帰ってくることは無さそうです
初期カードは試行錯誤されてる感が色濃く出ていて良いですよね
ドローロックがひどいって言うけど、竹光が許されてるんならこれも解除されていいんじゃないかなぁ
周りがどんなにインフレしてこいつは一生投獄されてて欲しいカード
コメントありがとうございます！
トラウマを植え付けられたデュエリストがめちゃくちゃ多いカードですね汗
遊戯王辞めた原因ランキングがあったら
1位取りそうです
スプライトがいる限り絶対戻ってくんな
こいつのせいで遊戯王がサ終寸前まで追い込まれたんだよな。それくらいプレイヤー人口が減ったし、たとえ妨害手段が豊富な現代でも絶対に解除されない１枚。
あまりにも戦法が陰湿すぎるし、ヤタロックは遊戯王を逸脱している。
コメントありがとうございます！
遊戯王暗黒期の1つでしたね…
あまりにも凶悪過ぎました
お か え り
八汰烏『(規制解除で)
た だ い ま。』
このカードは直接攻撃できない。にしとけば禁止は免れるかもしれない
単体だと帰ってきても良いようで結局のところ良くないカード
コメントありがとうございます！
トラブルの種になりそうなカードですからね…
パワー的には適正ラインにはなってますが
帰ってくる可能性は薄いという
今の環境ならデスフェニの方が八汰烏よりずっとやばい